Jävla idioter, ni jagar ju vanliga familjer!

Skrivet av morpheo

You can blow out a candle
but you can’t blow out a fire
Once the flames begin to catch
the wind will blow them higher

“Om man ska spekulera kan det bero på att det är vackert väder, skolavslutning och lov. Det är många som är ute och festar.” - Bo Sundin, (M) ordförande i Rinkeby-Kista stadsdelsnämnd. Jadå, Bo Sundin. Problemen beror säkerligen på vädret, skolavslutningen och det hägrande lovet. Det beror inte på ökade klyftor, högre utslagning, sämre samhälleligt ansvar, ungdomar som växer upp med föräldrar utan jobb, som själva drabbas av nerskärningar, som bor i områden så nergångna att de inte ens kan ägna sig åt studier även om de vill, där fritidssysselsättningen – i brist på annat – blir att gå med i kriminella gäng. Det är väldigt mycket svart eller vitt nu, men jag minns ett Malmö fyllt av aktiviteter, en skola ^{* (se not)} som brydde sig om sina elever även utanför skoltid, ett Malmö med fritidsgårdar i varje stadsdel. Notera: Plural – de fanns i anslutning till varje skola och erbjöd inte bara biljard, godis och kaffe utan även aktiviteter i form av teater, musik och så vidare. Såhär tjugo år senare verkar den typen av verksamheter äntligen vara på väg tillbaka. Jag har säkert missat något under tiden, det var länge sedan jag gick i grundskolan.

Det är beska piller ni sått, ni som oavsett partifärg fört den borgerliga politik som lett oss hit; det är en bitter gröda ni måste skörda.

Edit: Med skola menar jag givetvis skolväsende, inte de enskilda lärarna, assistenterna, rektorerna, fritidsledarna och -pedagogerna eller annan personal. För mig är det en självklarhet, kanske har jag varit otydlig. Det har jag säkert.

Personalen på skolorna i de olika rektorsområdena gör ett oerhört jobb under alltmer minskande resurser, i klasser som ökar i storlek år för år och tyvärr går dessa människor alltför ofta på knäna under alldeles för hög belastning. En del av det problemet tror jag är friskolorna – som tar resurser från den kommunala verksamheten och alltför ofta omsätter dessa i vinster rakt ner i ägarnas ficka (kontroversiell åsikt, antar jag), ett annat synes vara kommunaliseringen av skolan. Kan någon med bättre kunskap i frågan och insikt i ämnet uttala sig?

Jag har skrivit tidigare om problemen i stadsdelar med hög representation av låginkomsttagare, utslagenhet och eftersatt boende. Du hittar dem här och här. Intressant?

Lasse, Storstad, Jinge, Svensson, Röda Malmö, Copyriot har en intressant vinkel på det hela, Badlands Hyena brukar vara lysande – idag är inget undantag

AB, DN, DN, SvD, SvD, SDS, SDS, SDS, GP, GP

This content is published under the Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported license.

Slutalarvadig

SKITPRAT. Det kryllar av värre områden i många länder som inte har i närheten så mycket kravaller!

Det beror helt på VILKA som bor i dessa områden och vilka attityder dessa har.. skippa detta skitprat om “de har ingen lokal” nån j-vla gång och vakna upp till verkligheten.

http://www.allende.se morpheo

Att jämföra med andra länder (vilka länder, förresten?) med värre områden säger inte så mycket, det är ganska lätt att hitta länder som är Sverige likstående som faktiskt har värre kravaller. Vad gäller vilka som bor i området så kan jag ge dig delvis rätt, om du med vilka menar lågavlönade, dubbelarbetande, kanske även lågutbildade, människor.

I grund och botten handlar det om en samhällelig samhällsnedmontering som påbörjades redan på 80-talets senare hälft. Det har väldigt lite, om ens någonting, med invandring att göra utani så fall mer med skrupelfria kapitalaktörer som köper fastigheter för att tjäna pengar på pengar och därför skiter i att hålla dem vid normal standard.

Ryssen

Ni bör växa upp och ansvara för sig själv. det finns mycket fattig folk runt i världen som beteer sig värdigt. Man kan inte skilja egen idioti (även om den är tillfällig) på klassklyftor. Ni sabbar för sina bröder och systrar. Nu bor ni även värre än förr vad ha ni för glägje av det här. Gör det bättre för er att era bröder och systrar sksa gå nu ful uppbränd skola? Tjänns det bättre när man sabbar för någon annan? Tjänns det bättre om era föräldrar, barn, bröder och systrar ska stå nu i rengnet i sönderslagna busskurar? Tjänns det bättre att folk tar bort gatstenar from område presis som man gömmer knivar från förståndhadikappade? Ni blev ännu fattigare och bor även djävligare. Men det skiter jag i. Men ni sabbar för alla andra. Ni nsabbar för sina bröder och systrar för dem som bor sida vid sida med er? Är ni stolta nu?

http://www.allende.se morpheo

Återigen; jämförelsen med fattigt folk i andra delar av världen passar inte riktigt in. Jämför hellre Sverige av idag med Sverige av igår och lägg då speciellt märke de ökade klyftorna som nuförtiden till och med yttrar sig med markörer som övervikt och tandhälsa, något som varit mer eller mindre okänt i Sverige förr om åren (innan den sociala nedmonteringen som jag nämner i svaret till Slutalarvadig (ja, jag fattar piken)).

Däremot håller jag med om att det är förbannat dumt att ge sig på sitt eget område. Tyvärr så kommer det ganska snart att visa sig att många av kravalldeltagarna inte själva kommer från området, det gör inte problemet mindre.

sampa

Mig veterligt läggs det fler skattekronor på elev i tex Rinkeby än i Djursholm.

http://www.allende.se morpheo

Det är mycket möjligt och något jag inte kan uttala mig om; jag talar om hela den sociala strukturen med löner, nedgånget boende, brist på sysselsättning, etc. Inte ens det är egentligen unikt för Rinkeby, men de som bor i Djursholm har en helt annan ekonomisk grund att stå på vad gäller att kunna ordna det för sig själva.

Nicke

Än har inte Sverige kallats för “Möjligheternas land” i världen men snart kanske det sker för här får man göra vad man vill. USA (möjligheternas land) blir och mer ett sosseland och utslätat. Man har bara rättigheter i Sverige och får vad man vill och göra vad man vill. Barnen bestämmer i skolan och över föräldrarna.
ymatri

Rinkebyskolan är en av landets absolut bästa skolor, med rektor, lärare utöver det vanliga. Nobelpristagaren i litt. kommer varje år hit.
Det är ungdomarnas föräldrar som inte vill intregrera sig – tycker illa om Sverige och svenskarna – som ligger bakom de här bråken, bränderna. De vill ta död på yttrandefriheten och det öppna samhället. Niorna hade skolbal, 20-åriga killar skulle in, det fick de inte, då kaste de sten, men skolvakten ringde polisen…Vems är skulden? 20-åringarnas och deras föräldrar.

http://www.allende.se morpheo

Rinkeby är dessutom väldigt vackert på sina platser. Liksom många andra miljonprogram. Däremot kan jag bara se till mina egna, mina föräldrars och min bekantskapskrets vad gäller “ovilja till integration” och det stämmer helt enkelt inte överens med min verklighet.

Tomas

For det forsta var detta blogginlagg sa informationslost att jag inte forstar varfor det skrevs over huvud taget.

For det andra sa finns skolan till for alla, oavsett “utsatthet”, vem som helst kan skota sig i skolan och skaffa sig ett gott liv. Allt annat ar bara olika former av ursakter. Aven om man ar invandrare som bor i Rinkeby kan man med relativ latthet skaffa sig en bra utbildning om bara ambitionen finns dar, eller sa finns dar praktiska utbildningar, larlingsutbildningar, etc. Varfor ska man spendera sa mkt tid och energi pa att forsvara folk som branner ned sina egna omraden, allt prat om klassklyftor ar bara ett finare satt att papeka faktumet att det finns en hel del darar i denna varld.

http://www.allende.se morpheo

Jag håller med. Det var inte tänkt att ge information, det var tänkt som en reflektion. Jag har redan skrivit om problematiken, för många år sedan, och länkade dit så att folk som vill kan läsa. Vad som hänt i Rinkeby är jag inte människa att uttala mig om då jag inte personligen varit på plats. Medierna ger dessutom olika rapporter: Utifrån kommande (vågar jag skriva medelklassområden?) som velat kravalla lite, eller att polisen skjutit varningsskott framför ett gäng människor som stått och bråkat, varit högljudda, gruffat.

Nej. Vem som helst kan inte sköta sig i skolan. Ungar som inte har sina föräldrar hemma för att de jobbar dubbla skift, bor i alldeles för små lägenheter, har småsyskon de måste hjälpa till att sköta om, etc, har inte samma möjlighet som du och jag. Det säger sig själv att det finns dårar, att bränna ner sina egna områden är direkt dåraktigt, men även ett uttryck på frustration och kanske leda.

herrberg

Äh, de har ju ingen lokal. Självklart är det en bra anledning till att bränna upp en lokal. Vi skall ju inte komma här och utkräva personligt ansvar av folk, de är ju inte som vi… Eller hur skall man nu resonera om man skall vara mysigt politiskt korrekt?

http://www.allende.se morpheo

Ah. “Politiskt korrekt”. Detta uttryck som så gärna används av den som lider brist på argument. Var ser du ett försvar till beteendet i det jag skrivit? Jag försöker ge en förklaring till det, min förklaring, kring det jag sett och det jag levt.

Johan

Möjligheterna finns där, men tror man att det är någon annans ansvar att få en att ta tillvara på dem så har man inte en chans.
Med det menar jag inte att det det är lika lätt att få villa volvo vovve om man växt upp i Rinkeby som i Djursholm men den enda slutsats som Rinkebybon kan dra som faktiskt kommer att ge honom villa volvo vovve är att man får anstränga sig mer. Skilnaden ligger ofta i om man har den attityden eller ej. Misslyckas man kommer man ändå att vara en stoltare och starkare människa.
Förutsättningarna i Sverige är goda med skattefinansierad utbildning som man har tillgång till även om ens föräldrar inte betalat en krona i inkomstskatt.
Aktiviteter finns det gott om. Idrottsrörelsen har massor med aktiviteter över hela staden, vet inte hur RTIFK är men det låter ju trevligt från deras hemsida. Är det omöjligt att låna skolans lokaler om man vill spela musik eller spela teater? bibliotek finns ju också? Gillar man inte folkbiblioteken som är öppna för allmänheten finns ju universitetsbiblioteken som i praktiken även dem är öppna för allmänheten. Utmärkta studiemiljöer med kunnig personal som hjälper till att hitta lämpligt material. Gillar man friluftsliv finns ju scouterna. Annars finns ju alltid möjligheten att helt enkelt hänga med polarna, göra läxan tillsammans titta på TV o.s.v.
De flesta aktiviteter i Sverige ordnas vad jag upplever det som av olika folkrörelser där de flesta jobbar på mer eller mindre idéel basis. Det finns alltså aktiviter utan att man måste fixa en massa fritidsgårdar. Därmed inte sagt att fritidsgårdar är av ondo men vill folk i Rinkeby ha en till fritidsgård får de väl skramla ihop till en. Bara att hoppas att några rötägg inte bränner ner den för att de saknar fritidsaktiviteter…

http://www.allende.se morpheo

Möjligheterna finns, men de är inte lika tillgängliga som för dig och mig. Det är egentligen ganska enkelt. Många, många, anstränger sig, några klarar sig till och med. Vissa slutar i det berömda VVS-livet. Men andra har inte den kapaciteten.

Kanske är det en del av lösningen, å andra sidan: att folkrörelserna tar sig i kragen och ger sig ut i områdena där de behövs istället för att håva in miljoner och ge sig själva feta löner (obs: sarkasm, jag vet att även det är en väldigt grov generalisering; jag försöker inte vara respektlös utan istället föra fram en poäng. Folkrörelser, kom igen!). Nu vet jag ju att det anordnas aktiviteter, jag deltar själv i sådana, i autonom regi så att säga, men ändå är det många som lämnas utanför och där det tidigare fanns ett tämligen finmaskigt socialt skyddsnät så är det numera ganska lätt att ramla igenom de ganska fransiga och trasiga maskorna. Det visar – om inte annat – den senaste tidens debatter vad gäller utförsäkringar, omförsäkringar (nyspråk), krav på sjukskrivna och invalidiserade individer och så vidare.

Slutalarvadig

Du kan bara se till din egen bekantskapskrets “ovilja till integration”? Låter skumt att du inte stött på någon då du.. fast du kanske har en udda definition av “integration”..?
Verkar ju troligt eftersom du trots allt försvarar detta beteende.

Själv har jag, som de flesta som levt normala liv i Sverige, stött på massvis av sådan ovilja.. att många sen väljer att blunda (det gjorde jag också mycket länge) är en annan sak.

Och självklart har det visst med invandring att göra.. Eller ja, invandring från *en viss* kultursfär i kombination med en allmän flathet och slapphet.. Detta sker gång-på-gång i “ghetton” (fel ord egentligen!) befolkat av folk från MUSLIMSKA länder, och sällan någon annanstans.

Kravaller borde såklart vara vanligare på platser där folk med utsatt situation bor, och det stämmer delvis, men inte helt.. För då borde de även vara vanligare desto värre denna situation är, och desto mer utsatta dom är. Och här stämmer sambanden inte längre. Långt mycket värre områden (men med få muslimer) i tex USA, Ryssland, UK har ändå långt färre upplopp.

Låt oss liksom snacka klarspråk: Vad fan är Rinkeby?? Tynnered?? NÅGON förort i Sverige? Dessa är inga ghetton! De går inte ens att jämföra med utsatta områden i många andra länder. Det är inte säg Watts eller gamla Brixton vi talar om.. DET ÄR EN FÖRORT I SVERIGE! (Med allt vad det innebär för fördelar) Med socialbidrag, bostadsbidrag, A-kassa, sjukpenning, bra statligt bekostade skolor, bra statligt bekostad sjukvård, statligt bekostade fritidsgårdar, hyfsat (ibland mycket bra) skötta bostäder osv osv!

Som sagt: sluta skyll på det sociala, det är bara skitprat och bortskämt så in i h-vete. Skillnaden är hur folk i respektive områden beter sig: dvs vilka de är. Det går inte att förneka.. Detta är helt enkelt bara bortskämda svin med offermentalitet och ingen respekt för vare sig själva eller landet som gett dom massvis utan att få ett skit (förutom skit) tillbaka.

Sluta försöka dalta med dessa idioter.. de är inga offer.

http://www.allende.se morpheo

Min egen egen bekantskapskrets har inte varit “ovillig till integration”, kanske uttryckte jag mig otydligt. Bland de flyktingar som kom från latinamerika finns allt från vanliga knegare till universitetsutbildade med och/eller utan barn. Dessa har i mycket större utsträckning än “svenskar” då folk nu använder sådana uttryck haft svårt att få jobb inom det område de är utbildade till. Jag vet många som jobbat som städare, barnskötare, diskare, bilmekaniker (om de haft tur), gått ams-utbildning efter ams-utbildning utan att lyckas få något. Detta har deras barn fått växa upp med. Jag vet även andra – ytterst få – som blivit psykologer, politiker och läkare. Situationen är likadan, om inte värre, för flyktingar från länder som varit mer av u-landsregioner än vad latinamerika varit. Många knegar på, ett fåtal lyckas, ett fåtal blir kriminella. Vad är det som gör att det är de kriminella som får sätta normen för vad en “utlänning” eller “invandrare” (eftersom de flesta är flyktingar) är? Och varför klumpas dessa ihop?

Att det skulle vara “muslimernas” fel enkom är bara befängt. Muslimer finns det av alla sorter, över hela världen. Situationen är värre i de länder där klyftorna är tydligast och där försämringarna skett snabbast. Kanske (antagligen) hjälper ett yttre förtryck (tänker Ryssland, Kina, etc) att stävja detta, men det hjälper troligen bara för ögonblicket. I övrigt håller jag nog med vad gäller områdenas natur; sällan ser du så mycket grönytor och bilfria områden som i miljonprogrammen, det betyder inte att det av nödvändighet kommer att finnas mindre eller färre ekonomiska, sociala och politiska problem i dessa.

Slutalarvadig

Detta samband är enkelt säkerhetsställt om du bara tittar runt omkring dig lite, både i Sverige och världen. Sen kan du försöka bortförklara det hur mycket du vill.. Det förändrar inte faktum.

Och om du vill hävda att det inte är något fel på muslimsk kultur.. titta på deras länder ffs. Antar dock att det är Sveriges fel det också.

Du verkar ha lite svårt med verkligheten.

http://www.allende.se morpheo

Åh, jag tittar allt jag kan, antar att jag har andra glasögon på mig än du har.

Det är lustigt, för de “värsta” muslimer jag känner, de radikalaste om du så vill – eller mest “muslimska” för att tala det språket – är faktiskt folk som konverterat från andra religioner, oftast med någon kristen uppväxt. Folk som alltså är uppväxta i Europa, med europeisk kultur (vad nu det innebär) och därför inte borde påverkats av den så kallade muslimska kultur du talar om.

Jag ser lika många fel och brister i länder med annan kulturreligiös bakgrund än Islam. Du har liknande problem i Latinamerika (kristna, företrädelsevis katoliker), du hade liknande problem i USA, etc. Problemen består främst, hävdar jag fortfarande, i sociala skillnader.

Jörgen Mattmar

Vad är det för jävla rassesvin som postar den här typen av blogginlägg? Ta ditt jävla svenskhat och lämna landet din sjuka jävel. Hatar äckelrasister som dig! Svin.

http://www.allende.se morpheo

På vilket sätt definierar du inlägget som svenskhat? Och på vilket sätt definierar du det som rasism? Lille vän, har du ens gått ut grundskolan, du verkar inte riktigt ha koll på vad du pratar om.

rinkebybon

Bra skrivet morpheo…har inte läst på länge en så bra skrivet kommnetar ;)
aqqt

Det finns gott om fattiga stadsdelar i Sverige, men det är bara i de stadsdelar som en stor majoritet är invandrare från Mellanöstern/Nordöstafrika/Balkan som vi ser våldsamma upplopp om och om igen.

Det handlar inte om religion, och troligtvis inte om ras, men kanske om kultur. Klart är väl att integrationen av just de grupperna inte fungerar, även om majoriteten sköter sig.

Vad gäller fritidsgårdar så finns det inga områden i Sverige som har så många som problemområdena där kravaller återkommer, exempelvis Rinkeby, Tensta och Rosengård. Det är i områden som är nästan helsvenska, även fattiga områden, som fritidsgårdar läggs ner. Men inte bränns det bilar där, eller hur?

PS: Du vet väl att Rinkeby/Tensta ligger i Stockholm? Malmösnacket är förvirrande.

http://www.allende.se morpheo

Kan även ersättas med “det är bara i de stadsdelar där vi ser en stor majoritet lågavlönade och annars socialt utsatta individer som vi ser våldsamma upplopp” etc. Dessutom, notera, så vill inte folket som bor i områdena, den absoluta majoriteten, se dessa upplopp. Tvärtom försöker de själva sätta stopp för dem. Problemet finns dock och det skapades inte över en natt, det skapades redan innan några som helst “muslimska enklaver” (jag saknar bättre ord för vad folk försöker beskriva) fanns i kommunerna. Skillnaden nu från då är att förfallet består och att folk (äntligen) börjat tröttna.

Det handlar om politik och ekonomi. Jag tror den kulturella delen är minimal.

Att byggnaderna finns innebär inte att de är fyllda med innehåll. Nu är jag för gammal för att hänga på fritidsgårdar, men jag minns från åttiotalet hur dessa var fyllda med kulturella aktiviteter, filmkvällar, utflykter, skogsströvarna, klasser i konsthantverk, musik, etc. Det är inget jag upplevt under 90- och 00-talen, åtminstone inte sedan senare hälften av 90-talet. Fram tills nu: I det område där jag bor har det börjat anordnas aktiviteter, vilket är glädjande.

Jadå. Jag är fullt medveten om var Rinkeby/Tensta ligger. Har till och med handlat på Abods Livs. Hurså? Vad är det som förvirrar?

aqqt

Nej, det kan inte alls ersättas med “det är bara i de stadsdelar där vi ser en stor majoritet lågavlönade och annars socialt utsatta individer som vi ser våldsamma upplopp”. Det finns gott om områden som är fyllda med “lågavlönade och annars socialt utsatta” svenskar, balter, polacker, östasiater och sydamerikaner, men helt utan de problem som drabbar områden som Rinkeby och Rosengård. Det här är problem som följer med invandring från Mellanöstern, Balkan och Nord/nordöstafrika.

Att en majoritet sköter sig ändrar inte faktum: I områden som har en befolkning som till stor del består av människor från vad du kallar “muslimska enklaver” nås kritisk massa och resultatet blir bilbränning och upplopp med stenkastning mot polis och brandkår. Detta upprepas om och om igen i städer över hela Europa.

Tills vi har löst problemen måste vi stoppa invandring från dessa områden, annars går det ut över både svenskar och de som redan har kommit hit. Då kan vi också rensa ut de element som uppenbarligen inte vill integreras, och sedan återuppta en fungerande flyktingmottagning om fem till tio år.

Politiken och ekonomin är enligt dig själv densamma som den har varit sedan 80-talet. Det enda som har ändrats är demografin. Om inte kulturella faktorer är avgörande, vad skulle det då vara hos de nya hyresgästerna som orsakar problemen?

Jag skulle vilja föreslå dig att undersöka vad som finns på fritidsgårdarna i de här områdena. Gör gärna en jämförelse med fritidsgårdar i andra fattiga stadsdelar i Sverige som saknar invandrare från vad du kallar “muslimska enklaver”.
Om inte något har ändrats sedan jag gjorde detsamma så kommer de helsvenska fattiga områdena ha sämre öppettider, färre aktiviteter och sämre finansiering, om de inte är nedlagda.

Det som förvirrar med Malmö är att artiklarna du länkar till alla handlar om Rinkeby och Tynnered.

http://www.allende.se morpheo

Du säger det, ja. Vad vill du jag ska säga? Jag ser helt andra samband och därigenom helt andra lösningar på problemen.

Nej, jag säger inte att den är densamma, jag säger att nedmonteringen började i mitten->slutet på åttiotalet. Klimatet, det ekonomiska – och för den delen politiska, tycker jag är mycket råare nu; det är mycket enklare att slås ut nu än vad det varit tidigare.

Andreas

Fattigdom, utanförskap och liknande är inte legitimt skäl för upplopp.
Dom där ungdomarna förstår ett språk, låt polisen använda det då.

http://www.allende.se morpheo

Vad är legitima skäl för upplopp?

http://dennisstartrek.blip.tv Dennis Nilsson

Lustig debatt som förs här. Flertalet av oss människor glömmer vår historia fort.

För ca 400 år sedan så fördes motsvarande debatt om och kring tyskarna, som då var den största invandrargruppen i Sverige.

För 12 000 år sedan var inte Skandinavien beboeligt. Den natur vi ser idag var täckt av ett 1-2 kilometer tjockt istäcke.

Lär mer här: http://www.tacitus.nu/historisk-atlas/skandinavien/istiden.htm

En sak som är säker är att glaciärerna kommer att återkomma inom 1-10 000 år igen.

Det gäller att ha perspektiv på historien, och kanske lära sig något av den!?
Dennis Nilsson´s last [type] ..How to Use Rising Light Alarm Clock

http://www.allende.se morpheo

Personligen tycker jag mest det är fantastiskt att det inte går att skriva något om tankar bakom stenkasteri, bränder, kravaller, kalla det vad du vill, utan att folk kräker åt sig “MUSLIIIMER! DET ÄR MUSLIIIIMERNA!”
…men det är ju bara jag, å andra sidan.

acb

Beundrar verkligen ditt ork med trångsynta pers som skriver här (där det ändå inte hjälper hur mycket och klart man är förklarar…folk ofta har förutfattade meningar och tyvärr, till slut blir det bara slöseri med tid).
Annars, hatten av.

http://www.allende.se morpheo

Tackar.

Johan

Men på vilket sätt räcker aktiviteterna inte till? Det finns en typ av statlig verksamhet där man ser till att folk aktiveras enligt bestämda riktlinjer och de kallas anstalter.
Ok att aktiviteterna inte är förlagda i fritidsgården men varför ska de behöva vara det.
När jag var ungdomstränare i en kanotklubb sprang jag inte runt och jagade folk (mitt “arvode” var 300 kr lägre klubbavgift per år, hela klubbens arbete var i princip idéelt), man satte upp lappar och kanske informerade om att verksamheten fanns på någon skola men någonstans måste folk själva ta sig i kragen och komma till träningen.
Ligisterna har uppenbarligen tillräckligt med energi för att försöka tränga sig in på någon annans fest (enligt media) starta bränder, och kasta sten. Vill man göra något mindre destruktivt kan man exempelvis Googla Rinkeby fotboll. Högst upp på träfflistan http://www.irinkeby.nu/Siteverktygdata/1/1/140/page4.htm
Det är inte folkrörelser kom igen!
Om det är rimligt att ställa krav på vanligt folk att de ska lägga ner energi på att aktivera andra för att dessa inte ska ägna sig åt huliganism och brottslighet, varför är det då orimligt att ens tänka tanken att folk har ett eget ansvar att faktiskt delta i dessa verksamheter.
Finns det 2 klasser av människor? En som ska bära samhället på sina axlar och en som inte kan hållas till ansvar för någonting alls?
Kom ihåg att det handlar om ca 50 ungdomar. Jag tror att vi är rörande överens om att dessa 50 ungdomars beteende inte är representativt för Rinkeby.
Om nu resten av Rinkeby kan sköta sig kan det inte vara så att problemet faktiskt ligger hos de här 50 ungdomarna.
Vissa personer avviker på obehagliga sätt. Under kriget i Jugoslavien kom tusentals hit för att fly undan det. Jackie Arklöv sticker ner dit och jobbar som vakt i ett koncentrationsläger.
Massor med människor kämpar för att få jobba med Lars Norén. Jackie Arklöv och co får chansen att arbeta med honom men rånar hellre banker och mördar poliser. Jag har växt upp under bra förgållanden och det fanns människor i min omgivning som också ahde det helt ok socialt sett. Vissa av dem tyckte ändå det var en bra idé att sniffa lim, supa, skada folk och egendom, stjäla m.m. I exempelvis högstadiet gav ett sådant beteende en del cred, nu vill ingen veta av dem som håller på så längre. De hade massvis med aktiviteter att välja emellan och var dessutom engagerade i en del av dem men att sno bilar, ta droger m.m. var också kul…
När en liten grupp avviker på ett destruktivt sätt anser jag att det är fullt rimligt att anta att problemet ligger i den gruppen och inte i resten av samhället. Kanske är det då lämpligt att om det destruktiva beteendet är tillräckligt utpräglat, avskilja den destruktiva gruppen och placera dem där de inte kan skada resten av samhället.
Jag håller inte med dig som sagt men vill avsluta med att säga att jag uppskattar att du tar debatten lungt och sansat. Vissa bloggare censurerar bara alla som inte tycker som dem men det gör inte du.

http://www.allende.se morpheo

Har jag verkligen lagt så mycket fokus kring just aktiviteterna att det är det enda folk ser? Det stora problemet är, hävdar jag med en dåres envishet, att barn växer upp och ser sina föräldrar gå utan jobb år efter år, att de vuxna inte får de jobb de har utbildning för, att bostäderna ofta är nedgångna då riskkapitalister (och andra kapitalister) köper upp dessa inte för att rusta upp dem och ordna vettigt boende utan för att kunna sälja dem när markpriserna (bla) gått upp tillräckligt, att svenskarna flyr (!) de områden som till övervägande del bebos av flyktingar och invandrare, att dessa områden oftast bebos av socialt utsatta individer (lågavlönade, missbrukare, resurskrävare i stort) på ett sätt som inte nödvändigtvis går igen i resten av samhället. Skolorna är ofta (inte alltid) sämre, lärarna – de som inte orkar pressen, för det är en press – flyr till bättre betalda jobb i lugnare områden och lugnare skolor. _Allt_ detta, och mer därtill, skapar en grogrund för problematiken. Inte bara den eventuella bristen på fritidsgårdar och saker att göra i de som finns.
Samtidigt rör det sig ofta om områden med en oerhörd kreativitet och potential i övrigt, men jag ser tyvärr inte att detta tas tillvara i den utsträckning som torde vara möjlig. Kanske blundar jag, kanske är jag blind… men jag ser det inte. Däremot känner jag folk som sliter arslet av sig med ungdomar i dessa områden, jag känner folk, fortfarande, som bor kvar, jag har på det sättet personligen kunnat följa förändringarna och bristen på förändringar.
Givetvis finns det personer som sticker av, givetvis kan det bli obehagligt. Genom att ordna upp problemen ovan (och inte bara genom att fokusera på fritidsgårdar) så kan vi förhoppningsvis se en början till en lösning på problemen.
Jag hoppas verkligen inte att jag bara fokuserar på fritidsgårdar.

Gordon

Uppvuxen i söderförort i 80-talets Stockholm. Som vuxen har jag perspektiv att se att det var – ekonomiskt – fattigt. Alla var arbetarklass och det fanns udda fåglar men alla skötte sig.

Vi – som växte upp – hade inga pengar i familjen men däremot en bra familjesituation.

Ingen av oss bråkade med samhället, ingen av oss skyllde vår situation på någon.

Alla mina vänner med få undantag lever bra liv och fortsätter respektera samhället vi lever i.

När man har en negativ kultur och är uppvuxen med kaos och splittring så kommer detta att följa med hela livet.

Min mor – fortfarande lika fattig (för att använda 2000-talssvenska) – är nöjd med sitt liv även om hennes besparingar är obefintliga.

Detta är inte en ekonomisk fråga, det är en psykosocialfråga.

I Sverige har vi haft en befolkning som varit stabil och det är detta som förändras. Nya kulturer från kaosartade samhällen kommer självklart att ta med sig sitt normalbeteende till Sverige.

Det är invandrarna som är grunden till dessa avarter. Vi måste prata om problemen öppet. Samhället kan inte alltid förväntas göra mer.

Det finns faktiskt negativa kulturer, alla kan lära sig nytt. Sverige har bättre track record i modern tid på samhällsbyggande än Mellanöstern, detta är fakta.
Pingback: Jinge.se » Klar framgång för de Rödgröna!
Johan

Det du nämner med föräldrarna tror jag är en viktig del av problematiken.
Nog finns det säkert en del som har bra kvalifikationer men problemet ligger ofta i att även om man har en examen i x så saknar man svenskakunskaper, referenser och dessutom är det svårt att avgöra vad en examen från ett universitet i Somalia exempelvis är värd. Dessutom så är det ju många som kommer hit som inte har en bra utbildning alls och då blir det svårt.
De flesta som ska anställa någon till kollektivavtalsmässig lön kommer att välja någon med en examen i x från KTH (eller dylikt lärosäte) som talar perfekt svenska och engelska. Att anställa de här personerna till betydligt lägre lön vore förstås en idé men den svenska arbetsmarknadsmodellen fungerar inte så.
Det här anser jag dock inte är några kapitalisters fel, LO har länge varit emot modeller där mindre kvalificerade personer får lägre lön än lägsta ingångslön eftersom man vill motverka lönedumpning.
Här tror jag att man har bättre möjligheter att påverka, vi har trots allt ett ganska väl utbyggt utbildningssystem i Sverige. Jag att många måste svälja lite stolthet och finna sig i att kanske ta samma examen igen i Sverige, efter att man hårdstuderat svenska. Utan att ha personliga erfarenheter av SFI (känner dock en del som tagit de kurserna) får jag intrycket av att kurserna inte är tillräckligt effektiva i jämförelse med exempelvis folkuniversitetets kurser. En person med akademikerbakgrund som satsar heltid på svenskastudier på en vettig nivå borde kunna hantera svenska på ett utmärkt sätt inom 2 år.
Att kunna kommunicera väl är a och o i de flesta mer kvalificerade yrken och jag tror mycket vore vunnet på bättre svenskaundervisning.
Sen ska man dock inte blunda för att vissa personer kanske valt Sverige snarare för vårt trots allt generösa välfärdssystem, än av en brinnande vilja att arbeta här. Även om man tvingar in dessa personer i svenskaundervisning och utbildning är det ju svårt att tvinga dem att prestera. Hur man ska identifiera dessa fall och motivera dem att prestera alternativt avvisa dem till sitt hemland om de vägrar tror jag är svårt.
En bra idé som faktiskt har genomförts den här mandatperioden är att flyktingar som klarar sitt eget uppehälle (d.v.s. har jobb) kan få uppehållstillstånd även om de inte anses ha asylskäl.
Notera att jag precis som förut anser att staten/samhället ska erbjuda de medel som behövs för att uppnå önskade resultat men det är upp till var och en att utnyttja dessa.
Jag tror dessutom att det vore av godo att framhålla alla som har lyckats (bra jobb) och som är invandrare eller barn till invandrare.
Här är återigen en bra utbildning grunden och jag skulle bli jätteglad om någon från det röda lägret dök upp i en förort, inte nämnde ett ord om bidrag och hemska höginkomsttagare (många i de här förorterna skulle säkert gärna själva vara en höginkomsttagare), utan visade på vilka fantastiska möjligheter som faktiskt finns till utbildning i Sverige som gör att det inte finns några direkta ekonomiska eller formella hinder som hindrar ett barn till 2 Somaliska analfabeter att läsa på Handels eller doktorera på Chalmers. Fullt medveten om att det finns andra problem.
Riskkapitalister i hyreshus i Rinkeby har jag noll koll på så det kommer jag inte kommentera annat än att jag inte skulle satsat pengar på idén av strikt ekonomiska skäl.

http://www.allende.se morpheo

Jag tror faktiskt det är bra att inte ha lägre ingångslöner av den enkla anledningen du själv nämner: lönedumpning. Det är något vi ser idag när folkpartiet uttalar sig om halva lönen för ungdomar, vilket i andra änden – den mer rasistiska – väcker diskussionen om “de jävla blattarna” som “kommer hit och tar våra jobb” (känns diskussionen igen?) fast nu med tillägget “och för lägre lön!” Det blir att ställa grupp mot grupp och personligen har jag väldigt svårt att se något gott komma ur det.

Vad gäller att ta om examen: ja definitivt. Alternativt få fortsätta studierna på universitetsnivå (om de inte blivit avklarade; historiskt har det ju främst varit intellektuella som tvingats fly, numera dock även folk som lider av hungersnöd och förföljning pga kön och sexualitet (med mera)) så att de kan få ta sin examen till slut. Det kommer dessutom att hjälpa upp språket. Detsamma gäller jobb, känns samtidigt som att det är bästa formen av integration. Dock, återigen: jag tror inte lönedumpning är svaret.

Vad gäller att “välja” Sverige kan jag väl egentligen inte uttala mig. De politiska flyktingar jag känner har antingen inte valt att hamna här eller hamnat här på omvägar när de länder de bott i (tänker på östländerna) kollapsat politiskt. Anhöriginvandring? Jag vet att många chilenare (jag har chilenskt påbrå) som kom som politiska flyktingar uttalar sig negativt om de som inte varit “riktiga” flyktingar. Personligen tycker jag att folk som lider, vare sig det är av repressalier, förföljelse, hunger, miljöproblem, ska få möjlighet till drägligare liv annorstädes. Om inte annat så är det ju ofta vi i västvärlden, och våra företag, som skapar dessa problem. Vilket inte minst den senaste BP-läckan visat. Tack vare att den skedde utanför USA fick den den uppmärksamhet den förtjänade, medan exempelvis skeendena i Sudan – tänk: Lundin Oil/Carl Bildt – inte förrän nu börjat bli rotade i på allvar.

Acta är en kapitalförvaltare. Jag kanske inbillar mig, men för mig innebär ordet att de “gör” pengar och då främst på pengar. Tanken är väl att Acta tjänar stålar på värdeprisstegringen i marken/området.

Bo

Jag tror inte Sverige mäktar med att ta emot den gruppen som du talar om, de som söker ett bättre liv,majoriteten av jorden befolkning kan säkert räknas dit.
Sedan är det väl så att integrationen har varit sämre för de som kom från Chile i den andra flyktingvågen,just de som sökte ett bättre liv, utan att ha egentliga flyktingskäl utan mer eller mindre lurade sig in i det svenska samhället. Vilket bl.a Jan Guillio skrivit om.

http://www.allende.se morpheo

Tvärtom tror jag att majoriteten av flyktingarna flyr för att det är deras enda chans till överlevnad. Kolla bara grannländerna till krisområden; de tar emot miljontals flyktingar. Vi tar emot ett fåtal.

Har du mer info om det Guillou skrivit? Vore intressant att läsa, tillhör ju själv den första vågen, den som inte fick/kunde/ville välja.

Vaken

En sorglig dans med ord runt kärnan i problemet: invandrarna.

Ge mig ett enda exempel på ett område i Sverige där det bränns bilar och kastas sten på snutar som inte är totalt överbefolkat med invandrare.

Svårt? Trodde nog det.

Dra ner invandringen till exakt noll under de kommande 20 åren och gör ett allvarligt försök att assimilera de som redan bor här så har vi en chans. Fortsätt ta in tiotusentals åt gången och se resten av Sverige brinna i en allt snabbare takt (och mig ta min familj till Norge eller Australien tillsammans med många andra tänkande människor).

Problemet här är inte Bo Sundin – det är 30 års vanstyre av huvudsakligen sossarna men i ärlighetens namn även borgarna i form av en vansinnig invandringspolitik.

Vi vet båda att jag har rätt.

http://www.allende.se morpheo

Att sparka neråt är alltid enkelt, men sällan lösningen på problemet. Att säga att pudelns kärna är “invandrarna” är att frånta sig eget ansvar.

Att dessutom vilja ha stopp på invandringen men själv vara beredd att utvandra är bara löjeväckande, i stil med Rangne och Bardot – som ju bägge sades vilja flytta till länder som inte tog emot invandrare. (sic)

Johan

Är det Acta som köpt hus där? Då kan man nog tänka sig att husen blir värdelösa, Acta tjänar ändå pengar i samarbete med en skum bank, och en mängd småsparare får stå för notan. Det är vad de är kända för. Vet inte om du hört talas om Acta skandalen men Acta passar verkligen in i kategorin blodsugare. Även om småspararna borde veta bättre än att belåna sig för att köpa obligationer.
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/acta-betala-eller-bestrid_4394323.svd
Det jag var fundersam till var korrelationen mellan att svenskarna drar, husen förfaller och värdet ökar.
I övrigt tror jag vi mer eller mindre håller med varandra om behovet av utbildning, däremot anser jag mig inte ha någon försörjningsplikt jämtemot folk som saknar asylskäl. I praktiken är jag dock fullt medveten om att det är svårt att bedöma behovet av asyl.
Jag tror i.o.f.s. att möjligheten att anställa mindre kvalificera personer till sämre löner helt klart skulle hjälpa dessa personer att få jobb. Om det är värt priset är dock inte uppenbart.
Svenska staten tillämpar redan (och har gjort det länge) ett sådant här system på universiteten vad gäller vissa utländska doktorander.

http://www.allende.se morpheo

Det verkar som om det är samma Acta, ja.

Värdeökningen är ju över tid, en markplätt på x hektar kommer att vara mer värd 2010 än den var 1990 (om inget oförutsett inträffar) pga bla förtätning i staden, inflyttning, etc.

Vad gäller asylskäl och försvunna pass, etc, så är det ju egentligen en helt annan historia. En som handlar om vem som vågar ha något som identifierar personen när denna/e är på flykt.

Samtidigt tror jag det kan leda till lönedumpning och även att grupper ställs mot varandra, men jag kan faktiskt inte uttala mig om huruvida det är en bra lösning eller inte. Har inte den kunskapen.

Pingback: Jinge.se » Var är sommaren?

Min luktar oxo fisk!

Bad Anarchy Wear

Såna därna bloggprylar

Wikileaks mirrors!

Jävla idioter, ni jagar ju vanliga familjer!

Tweets

Recent Comments

Blogroll